Закрыть ... [X]

Иж-60 самодельное ложе

kaarel 28-03-2011 15:20

Пошаговое изготовление ложе из фанеры с картинками. Может, кому и пригодится.

Финальный результат:



Начало работы

Сам я не одарён дизайнерскими талантами, поэтому за основу взял одну из работ armsmasterа.

Сфотографировал своё железо, совместил в графическом редакторе с деревом, отмасштабировал в Visio и напечатал на кучке листов А4.

Затем листы склеил и вырезал шаблон для переноса изображения на фанеру.

Пошёл пилить фанеру.

Nik13th 28-03-2011 16:03

Отмечусь, интересно. Сам собираюсь делать, вот только лобзик найду Улыбаюсь... Можно будет выложить сюда результат своей работы?

kaarel 28-03-2011 17:25

Почему бы и нет?

Выпиленные заготовки.

Те, на которых меньше "ушей" - внутренние. В ушах будут отверстия для стягивающих болтов во время склейки. Эти же болты не дадут разъехаться пакету в стороны. После склейки "уши" отпиливаются.

Теперь начинается самое сложное для меня - врезка и подгонка железа.

Nik13th 28-03-2011 17:32

А вот мой набросок... Не судите строго, пейнт все таки Улыбаюсь...фото...

kaarel 30-03-2011 10:53

Врезку железа произвожу послойно в каждый лист заготовки. Для начала разметка на одном из внутренних листов.

Пользуясь слоистой сутью фанеры выборку провожу следующим образом: резцом по дереву прорезаю один слой фанеры по размеченному контуру и отделяю его по клеевому шву. Надрезаю по контуру следующий слой и так далее. Постоянно провожу примерку на железо, сначала один лист, потом два средних, стянутых на контрольных винтах. Вырезаемые контуры по необходимости корректируются по выступам железа. Подогнав внутренние листы, перехожу на внешние.

И так, постоянно примеряя фанеру на дерево, собирая-разбирая листы на контрольные болты, делаю полную выборку под железо. Получаю четыре заготовки, с пазами для коробки.

Собираю на два контрольных болта, досверливаю отверстия в "ушах" для стяжки при склейке. Разбираю, прошкуриваю поверхности, чтобы не осталось щепок, которые помешают склейке. Подготовленные листы мажу по очереди клеем "ПВА" и собираю сначала на контрольные болты, а затем стягиваю остальными. Добавляю струбцины - стяжки много не бывает. Оставляю сохнуть на пару дней.

Резцы по дереву. Самые дешёвые, но на удивление режут и заточку держат. Хотя, может, я хорошие не пробовал Улыбаюсь

nutop 30-03-2011 12:07

Молодца, Алексей! После Мурочного ложе одёжка для ИЖика должна быстрее сделаться. Ждем-с продолжения Улыбаюсь Сразу вопросы: какая толщина листов фанеры и какая получилась толщина после склейки?

kaarel 30-03-2011 12:34

Фанера десятимиллиметровая, пакет из четырёх листов, на цевье планирую ещё по слою подклеить. Цевье будет 60 мм или чуть меньше, приклад максимум 40 мм.

Nik13th 30-03-2011 12:44

Я вот думаю целесообразно ли будет делат раздельные приклад и цевье? В разобранном виде будет компактнее и удобно при перевозке...

Deni-kin 30-03-2011 13:03

quote:

Originally posted by kaarel:

В ушах будут отверстия для стягивающих болтов во время склейки

Вот только хотел написать - "трудности" помешали.
В смысле, что "уши" будут "изгибать" 1 и 4 фанерку - а ты её цангами сдавил Улыбаюсь,
А вообсе, лучше с начала клеить, а потом выпиливать... Deni-kin 30-03-2011 13:15

Я как-то клеил - 5 листов 10ки. другу.
Намазали, положили сверху здоровенный стальной Побразный швеллер, и наехали машиной (колесом). Улыбаюсь
Стояло больше недели Улыбаюсь - напиталось водой, но склеило - как монолит.
Единственный трабл - с начала, нам надо было хотя-бы контур под "железо" выпилить Улыбаюсь - потом заманались его выбирать.

nutop 30-03-2011 13:18

ИМХО легче (но дольше) склеивать по слоям -сначала 2 внутренних слоя, в которые врезается железо, затем наружние слои

Ka-50 30-03-2011 14:02

А-Г-А!!! Мой основной конкурент и соперник по заочным соревнованиям, оказывается, новую супер-ложу под себя точает! Да еще и оптику собрался ставить!... Ну Фсё... "хана мне"!
По делу: чем клеил? Чем обтачивать полено будешь? (лучше болгаркой)

quote:

Originally posted by kaarel:

на цевье планирую ещё по слою подклеить. Цевье будет 60 мм

Мега-правильно! Толстое трапециевидное цевьё - очень удобная штука.

kaarel 30-03-2011 19:17

Вырезаны "щёчки" для утолщения цевья и подклеены к нему. Сушка.

kaarel 30-03-2011 19:27

quote:

Originally posted by Nik13th:

целесообразно ли будет делать раздельные приклад и цевье?

Ни в коем случае. Все эти танцы с напильниками затеваются чтобы получить цельное ложе. Родное разъёмное, можно его утяжелить и больше ничего не делать.

quote:

Originally posted by Deni-kin:

А вообсе, лучше с начала клеить, а потом выпиливать

Я даже не представляю, как потом выборку под железо делать. Мне, с применением наноколенных технологий, послойно гораздо удобнее.

quote:

Originally posted by nutop:

Мой основной конкурент и соперник

Твой основной конкурент и соперник ты сам! Остальные мимо проходили Улыбаюсь
Клеил "ПВА", две предыдущие сборки показали достаточную прочность и надёжность. Дождь, снег, минусовые температуры перенесены без эксцессов.

quote:

Originally posted by Ka-50:

Чем обтачивать полено будешь? (лучше болгаркой)

А вот про это расскажи поподробнее, как болгаркой снимать большие объёмы дерева? Я обычно рашпилем мучаюсь. Ka-50 30-03-2011 19:57

quote:

Originally posted by kaarel:

поподробнее, как болгаркой снимать большие объёмы дерева

Если у тебя есть маленькая болгарка на 125-ый диск, то снимать слои фенеры и "вылизывать" большие и плавные обводы - леХХко!
В строймагах есть диск Ф125мм с "липучкой" под наждачки с "липучкой".
http://www.my-instrument.ru/in15.htm - здесь все понятно. Цена демократичная, результат отличный. Мне хватило пачки крупных наждачек для грубой обработки, и пачки мелких для доводки. У нас пачка шкурок 5листов стоит 35руб, у вас, я думаю, если и дороже то не на много. Если болгарка с регулятором оборотов, то будешь работать как скульптор, "слизывая" фанеру, и наслаждаться видом открывающихся фактурных разводов "ламинатной" ложи.
!!! ТБ: Болгарку держать только двумя руками!!!... и крепко!!!...а то с непривычки она "скачет".
З.Ы. Еще, важные моменты:
1. Я пользовал наждачки "FIT" - очень крепкая липучка.
2. Полено надо прижимать к столу струбцинами, и хорошенько!
3. Пыли будет много, прямо струя деревянной пыли. Работать лучше на улице или при хорошей мощной вытяжке.
З.Ы.-2: Алексей, давно хотел спросить у тебя - что за столечница у тебя такая? Мне фактура поверхности и рисунок нравятся... Ka-50 30-03-2011 20:27

Кстати, я свое полено то же склеивал ПВА пр-во Лакра, какой то для ответственных работ по дереву, точно не помню, у них на сайте есть. Прочность склейки - более чем удовлетворительная, загонял шурупы и саморезы в швы после 3-х дней сушки - никакого намека на расслоение или трещины.
У меня после грубой обточки получилось так:

kaarel 30-03-2011 21:02

quote:

Originally posted by Ka-50:

что за столешница у тебя такая?

Это линолеум Улыбаюсь

За инструкции по болгарке спасибо, я уже прикупил такой диск со шкурками.

ober 30-03-2011 21:07

свою полену я расчитал в 3д. сначала сделал макет "железа" в редакторе, затем собрал "пакет" из трех 16мм листов фанеры с прослойкой клея (взял 0.5мм). воткнул в фанерный пакет модель железа. вычел одно из другого. разобрал пакет и получил выкройки. дремелем с фрезерной насадкой выбрал по шаблону (кстати, встало почти тютелька-в-тютельку). собрал пакет. склеил. обработал зензубелем драчевым напильником. пока на этом остановился. вожусь с рукояткой. из инструментов также применялоссь: электрлобзик с пилками по МЕТАЛЛУ (самые лучшие что были в гипермаркете), цилиндрическая шарошка по дереву+дрель электрическая, полукруглая стамеска, киянка и РАШПИЛЬ (он же драчевый напильник) Улыбаюсь. рашпиль - это главное оружие ложедела! Улыбаюсь

клей применил КестоТЕКС (ПВА серия ПРОФИ).

ПЫСЫ - используйте защитные очки при работе с инструментом!!

ober 30-03-2011 21:17

да, и еще совет - соберите в банку мелкую деревянную стружку. пригодится шпаклевать дефекты или беддинг делать Улыбаюсь

kaarel 30-03-2011 22:29

ober, ты к нам в заочку ещё заглянешь?

ober 30-03-2011 22:41

ессно, см РМ. Улыбаюсь

WRCMaN 30-03-2011 22:48

Отмечусь т.к сам собираюсь буратинки строгать Дразнюсь

quote:

Мега-правильно! Толстое трапециевидное цевьё - очень удобная штука.
моноблок на Иже это мощно! Как заряжать то? УлыбаюсьKa-50 31-03-2011 06:09

quote:

Originally posted by WRCMaN:

моноблок на Иже

Это не моноблок. Это только прижимная планка цельная, а кольца сделаны из моноблока, потому как широкие нужны были.
Nik13th 31-03-2011 12:11

А как насчет шампиньёнки?

docentus 31-03-2011 16:15

По поводу ПВА-сам сейчас на работе в свобдное время ваяю фанерную винтовочную ложу для пистолета ИЖ-40.
Использовал обычный офисный ПВА,густой.До этого как-то клеил ложу на "пальцерезку" финским супер-пупер ПВА, честно говоря разницы не заметил.
Если правильно дать просохнуть (зачистить, дать клею слегка подсохнуть,положить под груз либо струбцины и сушить не возле батареи)-держит очень хорошо.
Ну и да,таки согласен с одним из вышеидущих постов -склеивать сначала внутренние выкройки,затем к ним наружные.И врезку лучше делать сразу,потом просто подправить,если чё.
Вопросец ещё-как понял беддинг можно ваять смесью эпоксидка+древесная пыль? Вроде попадалось на форуме,что в роли наполнителя ложат алюминиевую пудру.

kaarel 04-04-2011 17:12

Продолжаем упражнения.
Срезал вспомогательные "уши".

Окончание врезки железа. После склейки и сушки железо перестало помещаться в предназначенную для него выборку, но этого и следовало ожидать. Надфилями и резцами выборка была немного расширена. Как определял, где нужно снимать дерево: с усилием, но без фанатизма пихаю железо вглубь, вынимаю. Вижу царапины на дереве - там и подтачиваем/подрезаем. В итоге коробка села, но как на качелях. Болтается приблизительно вокруг точки выхода цилиндра из коробки. То есть если нажать на переднюю часть коробки - она уходит вглубь дерева, нажать на край цилиндра - тоже ложится на дерево, а обе стороны одновременно не ложатся. Тут мне помог простой мягкий карандаш. Мажу жирно нижнюю часть цилиндра и ставлю в дерево.

По следам карандаша на фанере видно, где ещё нужно снять.

Посадка закончена. Теперь нужно разметить и просверлить отверстия для крепёжных винтов. Крепление делаю по мотивам винтовки Кота - винтом в коробку, только добавляю ещё один винт в задник. Всего два крепёжных винта, но для слабого ёжика этого должно быть достаточно. Для разметки отрезал кусок резьбы болта, выточил в дрели на ней конус и коротко обрезал.

Получившийся кусочек ввинтил в коробку и намазал кончик конуса опять же мягким простым карандашом.

Вдавил в ложе. На дереве остался след центра будущего отверстия.

Просверлил сверлом 3мм, затем 6 мм, затем расширил сверлом 7 мм. Снизу ложе рассверлил на 12 мм на некоторую глубину и отрезал винты нужной длины. Шестимиллиметровых длинных винтов под внутренний шестигранник у меня нет, так что снова берём обычный болт и пропиливаем на головке шлиц под плоскую отвёртку. Собираем.

Продолжение следует.

partizan68rus 04-04-2011 19:39

Я смотрю тут много народу трется Улыбаюсь, может подскажите чем лучше пропитать фанерное ложе? Склеивал эпоксидкой, так что льняное наверно не пойдет - глубоко не пропитает, или я не прав. Слышал, что пропитывают той же эпоксидной смолой, т.е. без отвердителя намазывать Ржу не могу или как? В общем подскажите други.

ober 04-04-2011 20:47

намажешь без отвердителя - будешь прилипать к ней где-то с пол-года

partizan68rus 04-04-2011 21:03

quote:

Originally posted by ober:

намажешь без отвердителя - будешь прилипать к ней где-то с пол-года

ёмко, ничего не скажешь... ober 04-04-2011 21:10

вроде, было мнение разбавлять нормально приготовленную "эпоксидку" спиртом до весьма жидкого состояния. надо бы проверить

kvic 04-04-2011 21:27

quote:

Originally posted by ober:
вроде, было мнение разбавлять нормально приготовленную "эпоксидку" спиртом до весьма жидкого состояния
Более жидкую (хотя не для пропитки) получал добавленим ацетона.
Спирт не пробовал. ober 04-04-2011 21:31

был небольшой холивар спирт vs. ацетон

Ka-50 04-04-2011 22:16

Камрады, я вот, не понимаю, зачем полено пропитывать какой то разбадяженой эпоксидкой! Зачем??? Смысл???
Не проще ли заморить готовое ложе НЕводной морилкой-пропиткой, а потом покрыть матовым или полуматовым лаком. Например - акриловым...

Я вот, свое полено заморил какой то гадостью-морилкой, которая пахла то ли спиртом, то ли керосином, а скорей всего и тем и другим, потом покрыл паркетным лаком, а когда обнаружил что зимой на улице от него рукам прохладно, то обработал поверхности контакта с руками особым способом и покрыл секретным составом . И теперь "чувствую себя сухо и комфортно".

ober 04-04-2011 22:21

а я буду просто красить

kaarel 04-04-2011 22:49

Предыдущее ложе на МР-60 пропитывал обувным воском - бестолковка. Поверхность ложе пачкается, выглядит плохо. Правда и обработка поверхности оставляла желать много лучшего.
Первое самодельное ложе на мурку пропитывал эпоксидкой, разведённой спиртом до жидкого состояния с подкраской маркером. Эпроксидка готовится по рецепту производителя и разбавляется добавлением спирта. После пропитки сушится пару суток и зачищается нулёвочкой. Весьма доволен результатом. При желании можно поверх покрасить, получится под пластик. Эту буду делать так же, с пропиткой эпоксидкой (без покраски). Бонусом получаю упрочнение конструкции и некоторое утяжеление.

Ka-50 04-04-2011 22:59

Вот, нашел кой чего:
http://www.splyse.ru/offer/offer_20183.html
http://akvest.ru/prod/product.html?pos=39
Нечто подобное можно найти практически везде, даже в деревенском хозмаге (утрирую).
Я, как то давно(лет 10 назад) морил самодельные фанерные полки так: в небольшое кол-во (100-150гр) минерального растворителя (бензин, уайтспирит, нефрас, галоша) добавлял понемногу краску нравящегося мне цвета до нужной мне интенсивности пигмента, делая "выкраски" на кусках дерева или фанеры, вытирая потом все это тряпкой или ветошью пока не высохло. Т.о., пигмент из краски где то успевал проникнуть в волокна и слои, а где то - нет! И я успевал стереть его пока он не высох. После просушки такие поленья и заготовки смотрятся страшно(!), но как только начинаешь крыть их лаком - офигеваешь, красиво то как!
Больше всего мне понравился пигмент глифталевой грунтовки "ГФ-021 красно-коричневая", которая и по дереву, и по металлу, и по ржавчине. До сих пор эти полки в хозяйстве живут и выбрасывать жалко.

Ka-50 04-04-2011 23:05

quote:

Originally posted by kaarel:

Бонусом получаю упрочнение конструкции и некоторое утяжеление.


Ну чож... хозяин-барин!
Nik13th 04-04-2011 23:55

Там по виду 5кг весу, а это не мало, но это дело вкуса. Мне больше нравится легенькие и воздушные. И если это рабочая лошадка для частого пользования, то я бы не советовал лакировать, уж лучше краска, и раскрас покрасивше Улыбаюсь...

docentus 05-04-2011 10:38

Хм..
Я тоже собираюсь красить,ибо первоначальный вид дерева попорчен (кое где на рукоятке срезал лишнее,пришлось долепливать из кусочков фанеры+ПВА).
Только вот как верно покрасить,чтобы краска не облупилась?
КМК сначала грунт нанести,а потом уже пару слоёв чёрной краски из баллона.
Ибо красил кустарный глушак,на страйкбольный Мак11,в некоторых местах от давления и ударов краска лопнула.Краил в два слоя,правда глушитель пластиковый,ну и предварительно зачищенный наждачкой и обезжиренный.

Nik13th 05-04-2011 10:48

Балоны это отстой кмк, уж лучше правильная краска + кисть или аерограф, и про грунтовку правильно подмечено.

docentus 05-04-2011 11:31

Нормальный аэрограф стоит порядочно.
А вот кистью,тоже думал,только равномерно ли ляжет краска? Может сначала кистью,потом подшлифовать неравномерности краски,а уж затем баллоном.
И какую краску посоветуешь под кисть?

ober 05-04-2011 12:18

я грунтовал грунтовкой из аэрозольного баллона. потом шкурил. потом грунтовал...шкурил...ща сохнет. потом буду красить из баллона же

kaarel 05-04-2011 12:29

Я нашёл, где у нас в городе продаются винты под внутренний шестигранник. Ура!

docentus 05-04-2011 12:50

Женя, прошу тебя отписаться в теме как получится с покраской.
А то не охота попасть пальцем в небо Улыбаюсь
Благодарствую.

ober 05-04-2011 13:21

ща это выглядит вот так

грунтовка. малярный скотч.

Nik13th 05-04-2011 13:35

Я красил чистым не разведенным пигментным красителем но не кистью, а крохотным валиком, так равномернее получается и цвет насыщенный и, черт не знаю как обьяснить но получается что красятся именно волокна дерева. Красил так не ложе конечно но опыты моделирования не прошли даром Улыбаюсь.

docentus 05-04-2011 13:36

Акуительно,правда при увеличении фото есть небольшие косячки с фанерой.
ЧСХ у меня таже хрень,правда еще не крашенная.
Очень понравилась форма ложи.
Скажи еще пожалуйста,ты свою полуортопедическую рукоятку оставишь крашенной?
Я к тому,что планирую это место (захват кистью руки) не красить,а оклеить тоненькой кожей,типа перчаточной.

Nik13th 05-04-2011 13:40

А на рукояти я бы посоветовал насечку мелкую вместо кожи, имхо лучше будет...

ober 05-04-2011 13:49

коллеги, это моя первая ЗАКОНЧЕННАЯ (ну, почти) буратина. косяки есть. кудаж без них. выправим-выгладим. это все сделано рашпилем и шкуркой. кроме выпиливания электролобзиком и сверления отверстий шуриком. рукоятка будет с насечкой (выжигателем по дереву). сейчас она закрыта малярным скотчем. там некрашеная фанера. в планах - еврошина, шампиньон и груз на торец рукоятки

ober 05-04-2011 13:51

да! щека в настоящий момент сохнет. затыльник не показан

docentus 05-04-2011 13:56

Продолжай, и я продолжу.
Не боги горшки обжигали.

Nik13th 05-04-2011 13:56

Только пожалуйста не воспринимайте мои слова о покраске за истинну, все делалось на своем опыте, лучше попрактиковатся на чистом листе фанеры, если цвет получается слишком насыщенный можно разбавить спиртом. С аерографом я погорячился, но пульвик в домашних условиях, я из ручки канцелярской делал + мелкий старый пылесос + трубки от... в общем схем много...

ober 05-04-2011 13:57

думаю, ленточная шлифмашина ускорит и существенно облегчит работу.

Nik13th 05-04-2011 16:32

Как вариант еще- качественная мебельная краска.

Nik13th 09-04-2011 18:29

Вырезал шаблон... Фото...

Nik13th 10-04-2011 11:22

А та ужасная доска на которой лежит иж и есть материалом для ложа Грущу, другой нет, а лобзик завтра отдавать...

kaarel 11-04-2011 08:14

Чтобы не подумали, что я всё забросил - следующая часть работы.
Очередной регулируемый затыльник из подножных материалов на коленке, немного сложнее первого.

Краткий техпроцесс:
Нашлись в хозяйстве пара металлических пластин разной толщины и длины. Из более толстой был болгаркой выпилен прямоугольник для основания (1) с небольшим припуском по габаритам. Из этой же пластины выпилены с небольшим припуском боковые направляющие (2), (3) и центральная наплавляющая (4). Если быть более точным, то я просто распилил болгаркой заготовку вдоль, держа диск под углом примерно 45 градусов к плоскости.

Затем центральная направляющая была зажата в тиски и опять же болгаркой, но на этот раз диском с липучкой и шкуркой, выровнял до параллельности плоскости ласточкиного хвоста, не особо заботясь об абсолютных размерах. Шкурка N120, очень неплохо снимает сталь. Выпилил из более тонкой пластины верхнюю планку (5), размеры аналогичны основанию. Закрепил центральную направляющую примерно по центру верхней планки. Напоминаю, всё это пока прямоугольное в плане, с достаточно большими допусками, поэтому "на глазок" делать не страшно.

Дальше в тисках, той же болгаркой кругом со шкуркой, вывожу ответные плоскости ласточкиного хвоста на боковых направляющих, постоянно примеряя на центральную. Готово. Одну из боковых направляющих закрепляю на основании, прижимаю к ней верхнюю планку с закреплённой на ней центральной направляющей и вставляю вторую боковую, пока ни к чему не закреплённую. Всю конструкцию слегка зажимаю в тисках по длинной боковой стороне. Получаю затыльник в сборе, зажатый в тисках. Сверлю тонким сверлом два отверстия через основание во вторую боковую направляющую (её не насквозь, чтобы не было лишних дырок на верхней планке), разбираю, рассверливаю основание под винт М4, направляющую под резьбу М4. Окончательная сборка.

После сборки, что естественно для наноколенной технологии, свободное движение одной половины в другой сразу не получилось. Смотрю, где трёт и понемногу подтачиваю направляющие. В верхнюю половину ввернул болт М6 для фиксации затыльника в нужном положении. Собранную заготовку, зафиксированную центральным болтом, обрезаю отрезным кругом на болгарке по углам, чтобы поменьше снимать впоследствии. Зажимаю в тиски и довожу до нужной формы и размеров, скругляю углы очень крупной шкуркой на болгарке. Можно и на наждаке, но у меня его нет.

В итоге получена неказистая, но вполне функциональная конструкция без доступа к станкам. Немного позже подшлифую боковые стороны и завороню для эстетики. Фиксирующий винт будет прятаться в отверстии резиновой накладки и заменится на внутренний шестигранник.

docalex_rpt 11-04-2011 10:56

quote:

Originally posted by kaarel:

вполне функциональная конструкция без доступа к станкам

Нормальный подход, я таким манером планку ластохвоста для прицела делал. Nik13th 11-04-2011 11:38

Пилил фанеру... То ли лобзик поганый, то ли я криворукий Грущу... Скорее всего и то и другое, но знакомые обещали помочь. Вот только вопрос - как снимать углы?, по объему снимать придется много, чтото у меня сомнения что болгаркой то шкуркой получится сточить такой объем...

kaarel 11-04-2011 11:46

quote:

Originally posted by Nik13th:

у меня сомнения что болгаркой то шкуркой получится сточить такой объем

Получится, даже металл снимается достаточно активно (см. чуть раньше здесь же), а уж фанера и подавно. И рашпиль - друг ложедела. Nik13th 11-04-2011 20:06

Плотник из меня хреновый... Буду снова лепить из стекла. Пока Улыбаюсь

kaarel 13-04-2011 09:50

Моделирование рукоятки из пенопласта. Пробы показали, что для меня вертикальная рукоятка всё же несколько удобнее наклонной.

Ka-50 13-04-2011 13:43

quote:

Originally posted by kaarel:

Пробы показали, что для меня вертикальная рукоятка всё же несколько удобнее наклонной.

Во-во, точно! Я к этому зимой пришел, когда вторую ложу точал. Все хватался за разные рукоятки. Потом увидел ложу Юры-Георгиуса, и понял - вот оно, именно то, что нужно! А чуть позже вот здесь: http://guns.allzip.org/topic/3/196236.html на стр. 16 нашел арсенал Гризлика. У него все матчевые немки с прямыми рукоятями. После этого и решил так же сваять, и покрытие рукояти примерно такое же... сам придумывал.
kaarel 14-04-2011 07:52

Болванка начинает обретать формы

Ka-50 14-04-2011 15:23

quote:

Originally posted by kaarel:

начинает обретать формы

А"ля "Фаня", "Аня" или "Дуняша"? "(с)Гризлик"
nutop 14-04-2011 19:22

quote:

начинает обретать формы
С нетерпением ждал момента, когда железо встанет в заготовку Улыбаюсь
kaarel, пожалуйста обозначь центр тяжести. Вопрос не праздный- сам собираюсь резать и клеить фанерный прикдад. По фото создается впечаление, что под стволом слишком много фанеры. Клевать вперёд винтовка не будет?
По подобной технологии делал приклад для Мурки. Пропитывал и склеивал фанеру ЭПД разведенной ацетоном. Вес приклада получился 4,5кг. Для стрельбы по мишенькам нормально, а для других целей уже тяжело. kaarel 14-04-2011 21:01

quote:

Originally posted by Ka-50:

А"ля "Фаня", "Аня" или "Дуняша"?

До этих девочек далеко, хотя бы Мальвину сделать Улыбаюсь

2nutop
Показывать центр тяжести на текущий момент нет смысла, будет сниматься дерево, поставится достаточно массивный затыльник, планирую ещё утяжелять свинцом. Хочу вывести сантиметров на 5-10 впереди центра ладони левой руки в стойке Улыбаюсь Заморочил определение УлыбаюсьУлыбаюсь
Пока тут временные трудности, посмотрел всё же на положение ЦТ - 10 см впереди спускового крючка.

ober 14-04-2011 23:57

есть альтернативный вариант изготовления регулируемого затылка. без мороки с жИлезом Улыбаюсь

kaarel 15-04-2011 06:49

ober, рассказывай дальше, а то заинтриговал и молчок! Хочу знать, что я пол-дня убил понапрасну Улыбаюсь

ober 15-04-2011 11:47

da ya s radost'y)))
ganza gluchit....sputnik uhodit....
vecherom nabrosaju Улыбаюсь

docentus 15-04-2011 16:06

Угу,да интересно,про затыльник.

docalex_rpt 16-04-2011 16:19

quote:

Originally posted by ober:

изготовления регулируемого затылка. без мороки с жИлезом

Одним топориком? Улыбаюсьdocalex_rpt 16-04-2011 16:21

Пока вы пилите, я уже отстрелял первый раз. Только ганза показывать результат не велит Улыбаюсь.

kaarel 16-04-2011 21:34

Пока мы одну пилим, из другой стреляем. А, поскольку ганза показывать результат не велит, их можно посмотреть в ветке заочных соревнований на оргах.

ober 17-04-2011 15:54

quote:

Originally posted by docalex_rpt:

Одним топориком?

Улыбаюсь

как-то так

kaarel 17-04-2011 20:38

Пол дня с болгаркой и шкуркой, потом руками шкуркой несколько видоизменили заготовку:


Nik13th 20-04-2011 12:53

А дальше? Интересно ведь...

docalex 20-04-2011 14:45

quote:

Originally posted by kaarel:

несколько видоизменили

А чео со щекой будет? Пока она низкая очень. А верх ее уже обработал и заузил. Nik13th 21-04-2011 12:29

Очень стало похоже на ложе ка-50...

kaarel 21-04-2011 19:49

Для щеки склеивается фанерка,

Сверху не полностью заузил, миллиметров 30-35 осталось, как раз для установки щеки, как мне кажется:

Щека в сечении должна быть треугольной, буду подгонять по месту, я регулируемую щёку ещё ни разу не делал. Пока со временем тяжело, делаю урывками.

ober 21-04-2011 20:43

знакомьтесь, моя "Белая Горячка v1.1" Ржу не могу

kaarel 21-04-2011 23:33

ober, твоя "горячка" рассчитывалась под оптику или под открытый прицел? Прикольно, необычно. Главное, чтобы удобно было!

Я тоже смог немного поработать, устанавливал щёку. Расскажу о неочевидных проблемах, с которыми я столкнулся.
Главная моя ошибка - установка направляющей в щёку и втулки в ложе ПОСЛЕ подгонки плоскости щеки к ложе. Для моих кривых рук оказалось невозможно соблюсти точное расположение осей отверстий под направляющую и втулку.
В результате щека встала с перекосом относительно ложа и потребовала подгонки заново. Отверстие для винта во втулке, фиксируещего высоту щеки, буду сверлить сквозь ложе одновременно с ним, это позволит не ловить потом совмещение отверстий в ложе и во втулке. Думаю, стоит ли снять лыску на направляющей щеки по всей длине со стороны винта? С одной стороны она будет способствовать лучшей фиксации щеки, с другой - пропадёт возможность поворота щеки для более точной подгонки её положения.

На фото втулка в ложе вставлена не до конца, чтобы можно было её вытаскивать. Садится достаточно плотно и сама по себе не выпадает, приходится вытягивать плоскогубцами.

docalex_rpt 22-04-2011 07:42

Если щека будет захватывать частично задник цилиндра, то возможность поворота щеки все равно очень ограничена.
А ober'у..... ЗАЧЕТ!

ober 22-04-2011 18:59

quote:

Originally posted by kaarel:

под оптику или под открытый прицел?

скорее, под открытый. но щека регулируется по высоте, так шта и с Оп будет вполне комфортно kaarel 22-04-2011 23:44

Пробовал прикладываться с открытым? Меня не щека смущает, а высота затыльника, не высоковато? С открытым прицельная линия находится довольно низко, затыльник просится вниз, иначе его приходится упирать в ключицу, а не в плечо.

Продолжаю свою работу.
Окончательная подгонка щеки. Так она выглядит в профиль.

А так вся конструкция в сборе:

Ещё тонкости работы для улучшения результата, то до чего я сразу не додумался: чтобы регулируемая щека смотрелась органичным компонентом, а не чужеродной нашлёпкой её нужно ставить на систему регулировки и подгонять стыковку с ложем ДО придания окончательной формы самому ложу и щеке. Тогда обработка щеки и ложа будет происходить как одной целой, но разъёмной конструкции и выглядеть в итоге будет на пять.

Остаётся косметика - покрытие фанеры, вклейка втулки щеки, утяжеление, установка затыльника, возможно, врезка шины.

alex CB 22-04-2011 23:57

Жека, экстразачет, очень талантливо!!!!

Nik13th 23-04-2011 01:50

Аплодисменты стоя Улыбаюсь!!! Теперь окраска или лакировка?

kaarel 23-04-2011 09:30

Рискну принять последнее сообщение на свой счёт. Спасибо.
Покрытие - пропитка эпоксидкой.

ober 23-04-2011 12:09

quote:

Originally posted by kaarel:

высота затыльника, не высоковато?

дык затыльника покамест еще нет. это просто приклад. затылок будет регулироваться по высоте.

ваще, БГ проектировалась с нудными прикладками и линейками. на 80% попал в размерчик. Улыбаюсь

alex CB 23-04-2011 13:12

80% успеха - это безусловый успех!

kaarel 23-04-2011 23:58

Пропитал ложе эпоксидкой, разведённой спиртом до жидкого состояния и подкрашенной маркером. Пропитывал около часа при комнатной температуре, излишки эпоксидки стёр тряпками. Повесил сушить.

ober 24-04-2011 10:34

Готовность 95%

на очереди надульник (в работе) и затыльник. чуть позже - еврошина

kaarel 24-04-2011 11:20

ober, крепление железа в дереве сбоку в коробку и в задник, верно? Шину где брать собираешься?

ober 24-04-2011 11:22

да, штатные отверстия в коробке и металлическая втулка+длинный винт сквозь гребень приклада в задник (муфту)

шину буду брать на форуме. также, есть на пирамиде

docalex_rpt 24-04-2011 14:15

quote:

Originally posted by kaarel:

нужно ставить на систему регулировки и подгонять стыковку с ложем ДО придания окончательной формы самому ложу и щеке

Ну, вроде само собой разумеется Улыбаюсь.

quote:

Originally posted by ober:

металлическая втулка+длинный винт сквозь гребень приклада в задник (муфту)

А зачем? Под щекой сверху через металлический задник к прикладу коротким винтом крепИте. В приклад втулку с наружной резьбой М8 и отвертстием М5 длиной 20 мм ввернуть и хватит. Не надо длинных сквозняков.


Так примерно. И рычагу не помешает. Ну, раз уж сделал, ober, и хорошо получилось, тогда извини. Не успел понять проблемы.

ober 24-04-2011 14:25

дык уже сделано Улыбаюсь все отлично совпадает

kaarel 24-04-2011 15:59

quote:

Originally posted by docalex_rpt:

Ну, вроде само собой разумеется

Нифига не разумеется, пока не попробуешь Улыбаюсь Это ж моя первая регулируемая щека.
И вообще, где ж ты раньше был!!!? Улыбаюсь Ты такое классное решение со втулкой показал, которое мне значительно упростило бы конструкцию... И улучшило бы внешне... Ладно учту на будущее. docalex_rpt 24-04-2011 16:42

quote:

Originally posted by kaarel:

где ж ты

Так в этой же ветке только-только: Дерево для «Тотоши» или my handmade и как стреляет деревяшка. А эти моменты просто упустил в описании. Ненарочно, в голову как то не пришло Улыбаюсь. zloyqadrat 24-04-2011 17:16

quote:

Originally posted by kaarel:

Пропитал ложе эпоксидкой, разведённой спиртом до жидкого состояния и подкрашенной маркером. Пропитывал около часа при комнатной температуре, излишки эпоксидки стёр тряпками. Повесил сушить.

kaarel, а сколько эпоксидки ушло на ложе? и в какой пропорции спиртом разбавлено? kaarel 24-04-2011 21:57

Эпоксидки немного, грамм 70-100. Разбавлял до жидкого состояния на глазок, так что пропорции не скажу. Течёт почти как вода. Густеет достаточно быстро при нанесении, минут 10-15-20 спирт испаряется и эпоксидка становится вязкой, так что слишком жидкой сделать не страшно. При этом в банке разведённая остаётся полностью жидкой. Впиталось грамм 100-150. Получилось так:

Маркер был чёрный.

zloyqadrat 25-04-2011 07:31

спасибо.
сначала разводится смола спиртом, а потом отвердитель добавляется?
подогрев ложа для лучшей текучести эпоксидки был применен?

kaarel 25-04-2011 07:49

Сначала смешивается смола с отвердителем в пропорциях, указанных в инструкции по приготовлению клея, потом готовый клей разводится спиртом.

quote:

Originally posted by kaarel:

Пропитывал около часа при комнатной температуре

Ничем не грел. zloyqadrat 25-04-2011 08:07

кстати, насчет крепления регулируемого задника - пришла мне в голову мысль - посадить его на полукольца от ОП, на самом прикладе простейшую ласту - и вауля Улыбаюсь
ведь почти у каждого есть простейшие кольца из пластилинового алюминия, которые ставить и продать стыдно, а выкинуть жалко Улыбаюсь так вот, на приклад их!

ober 25-04-2011 19:04

а размер колец? и "ласту" прикручивать? нахуа?

zloyqadrat 25-04-2011 20:30

ласту прикручивать обязательно.
что "а размер колец"?

ober 25-04-2011 20:48

совпадет ли размер колец с размером задника.

zloyqadrat 25-04-2011 21:07

у дюймовых габарит 35-40 мм

docentus 26-04-2011 10:39

Стоит ли заморачиваться с регулируемыми щеками и задниками,если делается все под себя?
Другое дело что для точного попадания в "свой размер" слишком много факторов придётся учесть,с регулируемыми девайсами это проще видимо.

По поводу колец,как варианта для регулируемого задника-их вообще можно врезать по глубине в задник,так чтобы выглядывали только направляющие.

docalex 26-04-2011 11:09

quote:

Originally posted by docentus:

Стоит ли заморачиваться с регулируемыми щеками и задниками,

Стоит, сезонная форма одежды вносит свои коррективы. zloyqadrat 26-04-2011 11:42

quote:

Originally posted by docentus:

ругое дело что для точного попадания в "свой размер" слишком много факторов придётся учесть,с регулируемыми девайсами это проще видимо.

это мой вариант Улыбаюсь
чувствую, что с длиной и размером приклада промахнулся несколько - первое ложе, как-никак - хочу исправить это задником. kaarel 26-04-2011 12:31

quote:

Originally posted by docentus:

Стоит ли заморачиваться с регулируемыми щеками и задниками

Поменял прицел и он встал кольца другой высоты. Снял оптику и поставил диоптрический или открытый. kaarel 28-04-2011 11:50

Вклеил в приклад втулку регулировки щеки и направляющую в щёку. Пребрал железо, на муркиной пружине получил 7-7,5 Дж. Собираю из хлама накладку на затыльник.
Воронение на металлических деталях - затыльник, направляющая щеки, надульник - получилось какое-то неровное, пятнами и разводами. С надульника вообще как краска осыпается Грущу В термоусадку его запихать, нешто...
И общее впечатление от винтовки - как будто она какая-то потёртая, что ли. Понятно, что не новая, но всё же. Похоже, такое впечатление создаётся из за особенности исходного материала ложи - фанеры. Качество её оставляет делать много лучшего, слои неровные по толщине, не проклеены местами, сучки и сколы внутри слоёв. Всё это даёт достаточно небрежный внешний вид, что и сказывается на общем восприятии. Плюс потёртости на металле, царапины...
Поэтому имя у винтовки будет "Старый приятель" Улыбаюсь

alex CB 28-04-2011 16:04

просто фанеру надо шпатлевать, затем грунтовать и затем окрашивать двухкомпонентными авто эмалями и затем еще прозрачный лак сверху! и будет экстра круто!

kaarel 28-04-2011 16:52

Была такая мысль, но, думаю, покрасить никогда не поздно. Вопрос - шпатлёвка какая-нить на эпоксидку ляжет?

alex CB 28-04-2011 17:22

авто шпатлевки даже на ржавчину ложатся, Ржу не могу так что думаю без проблем.

Тигирь 28-04-2011 18:13

Древесная пыль с эпоксидкой даст лучшую адгезию, чем шпаклевки. Только трещины нужно расшарошить и неровности зачистить, чтобы снять пленку

kaarel 29-04-2011 23:40

Ну вот и закончилось всё. Остаётся настройка железа: пружины/утяжи/манжеты, но это не для этой темы. Представляю вам доморощенный образец под кодовым именем "Старый приятель":



Взрывотехник 30-04-2011 12:20

quote:

Originally posted by kaarel:

kaarel

Вот у тебя пальцы длинные Улыбаюсь
Шас тоже точу ложе из лиственницы, хоть у меня и длиные пальцы(друзья так говорят Улыбаюсь) но рукоятка у меня куда ближе к СК.
Хотя судя по ширине цевья лапа у тебя будь здоров Улыбаюсь
Классно ложе Улыбаюсьkaarel 30-04-2011 10:43

Мои работы сверху вниз в порядке выполнения. Первая - на мурку, вторая - на МР-60 и третья - текущая.

ober 01-05-2011 21:17

итак, регулируемый затыльник из мусора Ржу не могу

нам понадобится уголок 20х20, керн, молоток, дрель, сверло на 3 по металлу, свободное время и решительность.

режем уголок, размечаем, керним, сверлим, зенкуем

совершенно случайно Ржу не могу у меня оказались следующие материалы: фанера 16мм, затыльник от карабина Вепрь, материнская плата (интересовал крепеж - латунные "проставки" между корпусом и платой) и двухкомпонентный клей. хинт - оный клей хорошо мешать малыми дозами в пустой упаковке от конфет Тофифи Ржу не могу

отрезаем фанеру (брусок), клеим к затыльнику (обезжирив!), сверлим слепые отверстия "по месту", отрезаем резьбу на латунных "гайках", вклеиваем

смысл понятен - прикручиваем (а можно и приклеить вдобавок) всю эту тряхомудию на приклад и винтами М3 прикручиваем затыльник. перфорация позволит настраивать положение по высоте.


в результате должно получится что-то вроде этого

kaarel 01-05-2011 22:31

quote:

Originally posted by ober:

в результате должно получится что-то вроде этого

Жжёшь! Ржу не могуober 01-05-2011 22:57

zloyqadrat 02-05-2011 08:44

quote:

Originally posted by ober:

перфорация позволит настраивать положение по высоте

лучше сплошной паз ober 02-05-2011 10:31

дык дел-то на 10 минут дремелем)))

ober 02-05-2011 13:10

вот, што в итоге получилось.

майка-"алкоголичка" и треники с пузырями на коленях условно не показаны

zloyqadrat 02-05-2011 13:48

затыльник бы ниже опустить, высоковат больно

ober 02-05-2011 13:51

не, тут уже результат примерок

kaarel 03-05-2011 06:53

С целью исправления баланса и дальнейшего утяжеления сделана выборка в цевье и в неё вклеен свинцовый брусок массой примерно 1,2 кг. Сделана псевдошина, которая прикрывает эту выборку и, собственно, выполняет функции шины:

docalex 03-05-2011 15:32

quote:

Originally posted by kaarel:

свинцовый брусок массой примерно 1,2 кг.

Ну вот. А думал, что с массой переборщил http://guns.allzip.org/topic/24/784507.html При том, что на месте твоего св. бруска расположен динамич. компенсатор. kaarel 03-05-2011 21:51

Шина на месте:

zloyqadrat 04-05-2011 08:05

доделал свое первое ложе на Иж-61 ПСП
с покрытием не угадал Грущу эпоксидка с колером дала потеки - при вспышке видны разводы.
в целом - вполне удобно

kaarel 04-05-2011 08:53

2zloyqadrat
Покажи, плиз, поподробнее узлы:
1. Крепление и регулировка затыльника
2. Крепление и регулировка шеки
3. Крепление сошек

Наиболее вероятные причины появления потёков:
а) Плохое качество фанеры - неравномерная впитываемость
б) После окончания нанесения пропитки не стёр излишки с поверхности ложа.

zloyqadrat 04-05-2011 10:13

В креплении щеки ничего особенного нет.
Крепление сошек на планку вивера самодельную - там всего-то один поперечный паз и нужен, напильником за полчаса из куска дюраля сваял.
Крепление затыльника выложу.
по поводу пропитки - да, не стер излишки - похоже, переборщил с отвердителем, и эпоксидка схватилась раньше, чем успел все доделать

kaarel 04-05-2011 10:53

Спасибо за фото.
На нём, кстати, хорошо видно, что если ещё аккуратно, чтобы не стереть покрытие на рёбрах и выступах, поработать шкуркой поверх покрытия (600 - 800 - 1000) а потом протереть баллистольчиком - то поверхность будет выглядеть намного лучше.

zloyqadrat 04-05-2011 11:28

quote:

Originally posted by kaarel:

а потом протереть баллистольчиком - то поверхность будет выглядеть намного лучше.

да, это тоже отметил, только не баллистолом, а льняным маслом ober 04-05-2011 19:33

quote:

Originally posted by kaarel:

С целью исправления баланса и дальнейшего утяжеления сделана выборка в цевье и в неё вклеен свинцовый брусок массой примерно 1,2 кг.

и сколько сейчас взлетная масса? где ЦТ? kaarel 05-05-2011 09:29

Попробовал сделать красивые картинки Улыбаюсь


Положение центра тяжести указано на втором фото. Полная масса вместе с прицелом 6,8 кг - 4,1 кг ложе и 2,7 кг железо с прицелом.

docalex_rpt 05-05-2011 10:36

Хотя формы не совсем в моем духе Улыбаюсь, вполне законченный вид. Вот пяточку под пистолетную рукоятку всеж поставил бы какую то.

Пал/Бор 05-05-2011 15:05

quote:

Originally posted by docalex_rpt:

Вот пяточку под пистолетную рукоятку

По моему сюда просится ортопедическая рукоять.(Что б совсем как у "взрослых")И еще.Объясните недогоняющему,каков смысл щели между стволом и цевьем?Только из за пирамидки,или есть какой то смысл,которого я не знаю? kaarel 05-05-2011 15:30

quote:

Originally posted by Пал/Бор:

По моему сюда просится ортопедическая рукоять.

Можно объяснить, что это? Рукоять была одним из проблемных мест при проектировании и реализации.

quote:

Originally posted by Пал/Бор:

каков смысл щели между стволом и цевьем?

В первую очередь размещение пирамидки для крепления оптического прицела. Кстати, если присмотреться, видно, что пирамидка к цевью не крепится, ствол вывешен. Почему пирамидка, а не наствольная планка? Планку нужно покупать, а пирамидка у меня есть. Максимальная экономия была одним из условий при изготовлении ложа. Отсюда и самодельный затыльник и шина не евро, а просто планка с резьбовыми отверстиями.
Во вторую - визуальное облегчение ложа, из-за высокого цевья и так бульдогом смотрится Улыбаюсь Если цевье поднять до ствола - совсем тяжело будет выглядеть, как мне кажется. Пал/Бор 05-05-2011 18:10

quote:

Originally posted by kaarel:

Можно объяснить, что это?

Я имел в виду рукоять типа ИЖ46(наиболее известные).Её форма допускает только единый хват.Ссылку сходу не дам,видел такое на Вальтерах и Штырях,по моему в темах Гризлика.

quote:

Originally posted by kaarel:

визуальное облегчение ложа, из-за высокого цевья и так бульдогом смотрится

А если всё цевьё поднять на этот зазор?Спрятать пирамидку в цевьё не сложно.В варианте РСР понятно-надо резик вкладывать,а в ПП-?
Я не разглядел непривязанность пирамидки,но помню разговоры о вывешенных стволах.
Про бюджет-я всегда цитирую какого то киногероя:Я не жадный,я домовитый.
Как я не пытаюсь увильнуть от ложа,понимаю что придется.Вот и пытаюсь понять что нужно,что не очень.Ни милитари,ни спорт,в чистом виде не хочу,а чего хочу сам не знаю.Среди работ на форумах попалась футуристическое "скелетное"ложе(балка с коробочкой закрывающий спуск,к которой крепится рукоять,а на удлиненном заднике через шаровой шарнир стоит затыльник),но оно невесомое,и в моих условиях невыполнимое.Слишком много фрезеровки из цельного куска. ober 05-05-2011 19:42

можно сварить

Пал/Бор 05-05-2011 22:32

quote:

Originally posted by ober:

можно сварить

Что бы выйти на вес надо около2,5-3кг.А после сварки все одно фрезеровать надо. AleksZ 07-05-2011 12:58

ап

kaarel 07-05-2011 20:43

:) Это не Купля-продажа, здесь тему апать не нужно Улыбаюсь

kaarel 05-06-2011 20:48

Как я себя ни уговаривал, что с новым ложе мне удобно, но факты - вещь упрямая - рукоятку нужно было переделывать. Собрался с духом и...

master 1488 01-07-2011 23:09

интересно, автор молодец, я считаю отлично получилось! Аж захотел сам чет подобное наваять....


Источник: http://guns.allzip.org/topic/24/784449.html

Поделись с друзьями



Рекомендуем посмотреть ещё:



Иж -60 РСР кит Киллер самодельное ложе идея взята из игры Halo Свадебный декупаж на свечах



Иж-60 самодельное ложе Рекомендации по доводке доноров Иж 60 от СЕРГЕЯ БУША Форум
Иж-60 самодельное ложе ИЖ -60 переделка на СО2, самодельное деревянное ложе. видео
Иж-60 самодельное ложе Предлагаю к продаже фанерные ложи на Иж 60, Иж 61 Форум
Иж-60 самодельное ложе Самодельное деревянное ложе для винтовки ИЖ -60
Иж-60 самодельное ложе Самодельная иж 60 Видео на Запорожском портале
Иж-60 самодельное ложе Иж 60 рср своими руками от ложа до надульника
Иж-60 самодельное ложе Видеозаписи Всё о Пневматике ВКонтакте
Иж-60 самодельное ложе Наши кастоимзированные ИЖ -60/61 Форум
10 способов необычно упаковать подарок своими Амигуруми крючком 38 схем вязания с описанием и мастер Выкройка варежек - уроки кройки и шитья Вязание кофты регланом сверху для женщины и девочки (схемы) Главная КУРСЫ КРОЙКИТЬИНСКЕ

ШОКИРУЮЩИЕ НОВОСТИ